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質問
QNo.4008113 haveについて
質問者：v0cos30 If they have set their heart on acquiring something,they just can't accept that it is someone else's.

訳：彼らが何かを手に入れようと心に決めたら、それが他の誰かのものだということをどうしても受け入れられない。

ここで質問なのですが、最初のほうにある、haveの文法的意味が理解できなかったのですが、分かる方がいましたら、教えてください(汗)。
お願いいたします
困り度：
  • 困っています
質問投稿日時：
08/05/09 00:35
この質問に対する回答は締め切られました。
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回答良回答20pt
ANo.4 アメリカに住んで４０年目になりました。　私なりに書いてみますね。

set their heartと言う心をセットする（日本語的に直すと「心に決める」となりますね）というここにとどめる、迷う事なしに、と言うフィーリングを感じることが出来ますね。　よって、日本語ではこうなるわけです。このhaveはその動詞が来ていますのでhave+setの過去分詞と言う事はお分かりなのですね。　

問題はIf they set their heartとsetの過去形として使っても意味合いは分かるけど、なんで現在完了なんだ、と言うことになりますね。

しかし現在完了を使う点に関して問題点がありますね。
１）現在完了形はif節につかえるのか
２）なぜ現在完了なのか
３）現在完了だったらその説明に用法名は必要なのか

と言う点をクリアすればOKになりますね。

１）これは問題となるものではない、と知っておいてください。　使ってはいけないと言う理由はありません。　理由がないと言う事は使う人がいる、と言う事ですね。

２）ではなぜなのか。　これには文法的な意味合いとまた話法的な理由も含まれると私は感じます。

この先を進める前に３）に関して書かせてください。　３）を解決しないと話にならないので。

３）現在完了には、継続、経験、そして完了の用法があるとよく言われますね。　　継続用法です、と言われると、二つの種類の英語習得中の人がいると思います。　一つは結構一般的だと思いますが、「継続なんですね。はい分かりました」と鵜呑みしてしまうタイプの人と、「継続なんですね。　なぜそういえるのですか?」と突っ込むタイプですね。

言い換えると、その場限りで満足してしまい判断できるようになりたいと思わない人と、そういってくれるのうれしいけどどうしたらそういう風に判断できるようになってるのだろうかと思う人ですね。

ためしにこの三つの用法の訳し方を使って訳してみましょうね。ifがついた時として訳しています。

A) 継続用法、もし決めたままになっているとしたら、
B)経験用法、もし決めた事・経験があれば、その経験によって
C) 完了用法、決め終わったら、

どうですか?　

とんでもない事になった、と感じませんでしたか?　

何か同じような事を言っているように感じませんでしたか?　少なくとも、どの訳もそれほどおかしいと感じませんよね。　訳として使えるんじゃないか、と思いませんでしたか?

つまり、この訳からしたら、どの用法なのか断言できなくなってしまうのではないかと突っ込めると思いませんか?　と言う事は？　どうやって用法名を選ぶのか突っ込めますね。

ここまで来ると、２）が説明しやすくなります。

もう一度、こじつけに訳した訳を見てください。

何か共通したものを感じませんでしたか?　

そうですね。　決めたと言うことが起きた、という事だと感じてもらえたでしょうか。

そうなんです。　起きたと言うことを過去のこととしていっているのではなく、つまり、時制ではなく、起きたと言う事実、を言っていると言うことに感じたのではないでしょうか。

ですから、完了形を使うと、日本語の、起きたら、と言う過去形っぽい表現をして過去形のことを言ってわけではなく、起きた事実があれば、と言う風な意味合いを出していると言うことなのですね。

よって、この英語表現の意味合いとして、一旦・一度決めたら、と言う日本語表現がぴったりするわけです。

つまり、いわゆる完了形の用法名ではなく、この文章自体が何を意味するのか、と言うことになるわけです。

過去のことを言っているわけではないから、過去形を使わない、現在のことを言っているわけでもないから現在形を使わない、と言うことに過ぎないのです。

どうですか？　どうやって用法名を決めるのか判断に困るか、それとも、現在完了形とはいったいなんなのか、と言うことを参考書的に覚えるのではなく、なぜネイティブはこの状況で完了形を使うのか、を考えるとこの表現の意味合いが、そして、なぜここで完了形が使われたのか、そして、なぜこの模範和訳がよく意味合いをつかんでいるのか、が分かったのではないかと願っています。

ちょっとこじつけ的な説明も含めてしまいましたが、この文章の解釈に役立つために使っていただければうれしいです。

参考になりましたでしょうか。　分かりにくいところがありましたらどんどん突っ込んでまた書いてくださいね。
回答者：Ganbatteruyo
種類：回答
どんな人：一般人
自信：自信あり
回答日時：
08/05/09 12:28
この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)

回答
ANo.3 > 現在完了形とifって、同じ文で使えるんでしょうか？
使えます。

> 仮定法なら、can'tがcouldn'tになると思うのですが
ならない場合もあります。
仮定する内容の実現性が低い場合(「if I were a bird」とか)にはほぼ間違いなく過去形を使いますが、
実現可能性がある程度高い場合は、現在形とか現在完了形とかも使うようです。

# 蛇足ですが、日本語でも同じような傾向がありますよね。
# 「もし私が鳥だったら」というのは「だった」が過去っぽいけど、
# 「私があなたの立場なら」というのは現在っぽい。
# 日本語の文法に詳しい人からしたら正しくない解釈なのかもしれませんが
# 自分はそんな感覚で理解しています。


ただし、受験英語では、
過去形にすることによって「教科書の内容を理解してますよアピール」をしないと
バツになる可能性があるので、過去形にしておいた方が無難かもしれません(^_^;)
回答者：halnoske
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/05/09 01:09
この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)

回答良回答10pt
ANo.2 はじめまして。

ご質問１：
＜haveの文法的意味＞

現在完了の「完了」の用法です。

１．If節内での時制は現在完了形になっています。

２．現在完了形は時制は「現在形」になります。従って、主節も現在形で、時制の一致の方は問題ありません。

３．一方、この現在完了形の用法は、「完了」の用法になります。

４．「完了」とは、その動作・状態が「完了・完結・終了」したことを表します。

５．ここではset their heart on〜「〜を心に決める」＝「決心する」という動作・状態が完了したことを、haveを使って表しています。

６．つまり決心がdefinitive「決定的」「断定的」「不変的」といったニュアンスを、この「完了」の用法で表すことができるのです。

７．以上を踏まえるとこの部分の訳は
「一旦、何か手に入れようと決めたら〜」
となります。

８．この英文は、「所有欲」の概念についての一文で、人は一度それを手に入れたい、手に入れる、と決心した時点で「それは私のもの」として認識し、「私のものだから手を出すな」と言わんばかりに、他人の所有欲を認めることができない、ということを言っているのです。

以上ご参考までに。
回答者：Parismadam
種類：回答
どんな人：専門家
自信：自信あり
回答日時：
08/05/09 00:51
この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)

回答
ANo.1 「現在完了形」だと思います。
「いちど心に決めてしまったら」という感じで。
回答者：halnoske
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/05/09 00:43
この回答への補足すいませんが、現在完了形とifって、同じ文で使えるんでしょうか？

仮定法なら、can'tがcouldn'tになると思うのですが
この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)
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