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質問
QNo.3947116 姉の金銭感覚の無さに困っています。
質問者：noname#57085 いつもお世話になっております。

実は、姉の事で大変困っております。
姉は何度借金しても懲りない人なんです。
ここ数年で、某消費者金融３、４社から借金し、おそらく総額１５０万ほど親が立て替えています。
それだけでなく、何かとローンを組み、支払をせず、また親が立て替える…
車のローン、洋服のローン、エステのローン…携帯代も払わず２、３か月分溜まり、なぜか２社の携帯会社で契約しているので請求金額が６、７万来ます。
何度も親に怒られ、泣きながら「もうしない」と言ったかと思えば、数日後にはけろっとして、数ヶ月後にはまた知らない請求書が…
仕事も長続きせず、いつのまにか辞めています。

私は、正直姉のことが許せないし、理解できません。
姉妹の縁を切りたいほど憎んでいます。

親もどうすればよいのか、もう精神的に参っています。
ここ数年で一気に老け、もう心が張り裂けそうで見ていられないほどです。
親が、甘やかし、立て替えてあげてしまったのがそもそもの理由かもしれませんが、今はもうそれどころではありません。
親も姉の借金返済のため、貯金も底をつき、将来の生活にも不安を感じます。

私は親がこれ以上苦しむ姿を見たくありません。
しかし、親を助けてあげたいと思う反面、私は自分の貯金を姉のために崩したくもないんです。自分が結婚資金のために欲しいものを我慢してまで貯めたものなので。（もちろん私の親もそれは望んでいません）
冷たい最低な人間だとは思いますが、姉なんか奈落の底まで落ちればいいのに…とさえ思ってしまいます。

どなたか、知識のある方、良いアドバイスをお願いします。
姉にこれ以上携帯契約やローンを組ませなく出来る方法はないでしょうか。
自己破産は金がかかるので、出来る事なら避けたいのですが、自己破産しかないのでしょうか。　
困り度：
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質問投稿日時：
08/04/14 00:06
この質問に対する回答は締め切られました。
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回答良回答20pt
ANo.5 ２度目です。

＞「お前達には２度と迷惑かけん！！お前達の結婚も俺は知らん！」
これは辛い・・・。でも、力つきないで！　親も最初は質問者さんの貯蓄を出すことを望んでなかったのでしょ？　そちらが本心だと思います。ただ、金策に困っての発言でしょうから、あまり気にしないでね。

これから別世帯を築くのですから、貸せば結婚相手にも迷惑をかけてしまうので、私も例え家族であろうとも解決の糸口にもならないお金は貸しませんよ。当然です。育ててくれたことを感謝するのとお金の問題は別ですから。

＞今はもう、信頼していないと言っています。以前、突き放そうと放置していたら・・・

突き放すほうが良いですね。立替して返す義務などないのですし。ただ、そのまま突き放しただけでは取りたての電話でお母様が苦しむことになるので、そうなるとやはり自己破産するしかないと思います。自己破産後は業者は取り立てを出来なり、取立の連絡がピタリと止まるそうです。取り立てをしてきたら、違法ですから警察に通報です。

元々、お姉さんに返済能力なんてないのですから、自己破産させるしかないでしょう。親が立替えして支払ってるような人にお金を貸すなよ思いますが、業者にしてみれば関係ないのでしょうね・・・。これ以外にご両親の心労がなくす方法はないように思います。
回答者：monchymonchy
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/04/14 22:40
この回答へのお礼ご丁寧なご意見ありがとうございます。

やはり、自己破産しかないのですね・・・
親に言ってみます。

＞これから別世帯を築くのですから、貸せば結婚相手にも迷惑をかけてしまうので、私も例え家族であろうとも解決の糸口にもならないお金は貸しませんよ。当然です。育ててくれたことを感謝するのとお金の問題は別ですから。

少しほっとしております。
自分の判断が間違っていたのでは？と思っていた矢先にmonchymonchyさんの回答を読むことが出来たので、良かったです。

親にもきちんと話し、婚約者に迷惑掛けない様、心を鬼にしていきたいと思います。

ありがとうございます。

回答
ANo.4 貸付自粛制度というのがありますよ。ただし、登録していない業者からは借りれてしまいます。これくらいで改善されると良いのですが・・・。
​http://www.j-fsa.or.jp/contents/complaint/selfcontrol_system01.html​

また、個人情報開示というのがあるので、定期的に本人をつれていって開示して貰えば、また借金をしていないかがわかります。

私は経験がないのですが、もしそんな事があったらどうしたら良いのかと思い念のため調べています。借金癖のある人の借金を立替するのは、一番よくやってしまうことですが、一番まずいようですよ。返せなくなって苦労して2度としないという借金癖を治すチャンスさえ、阻害してしまいます。

娯楽のために借金する気持ちなんて、全く理解できません。商戦に踊らされるのは、屈辱的ですけどねぇ・・・。
回答者：monchymonchy
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/04/14 11:50
この回答へのお礼詳しい回答頂き、ありがとうございます。

先ほど父にお金をかして欲しいと電話が有り、断ると逆切れされ、「お前達には２度と迷惑かけん！！お前達の結婚も俺は知らん！」と言われ凹みました…

何だか力尽きてしまいました。

回答
ANo.3 ダメです。お姉さんもダメですが、その状態で実家に住まわせている、借金を立て替えて払ってあげてしまうご両親がダメです。娘をダメにしている一因です。
困ったと言いながら、結局はなんとかしてあげてしまうから、ますます自堕落になるのでしょう。親子の縁切りは難しいですが、とりあえず多少のものを分け与えて、自分で生計を立てるように、なにかあっても保証人にはならない、ということを伝えるしかないでしょう。
きちんと働いていないということは、保険も親がかりでしょうし、もしかしたら年金も払っていないかも？それもいけません。人間として必要なものは25歳にもなったら自分でコントロールさせなければ。
家から出すようにご両親を説得して下さい。このままだらだらいくと、あなたがご結婚をなさろうという相手が見つかった時に、問題のある家庭と見做されてしまいます。問題のあるお姉さんをコントロールできなかったご両親の娘ということに……。
ご自分の資金の前に、ご自分のステータスの保持のためにも、困ったお姉さんのことはきちんとご両親に（それこそ弁護士をいれてでも）突き放させたほうがよいと思います。
回答者：Reffy
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/04/14 03:47
この回答へのお礼回答頂きありがとうございます。

おっしゃる通りでございます…
姉の問題が始まったのが今から５年前になります。
最初は携帯代を払わず、数か月分の請求がきたことから始まりました。
そもそも大元の原因は、一番上の姉（私には姉が２人います）がそれまで問題の姉の通話代を払っていた事かもしれません。
問題の姉が使い過ぎるので、一番上の姉が怒り、問題の姉の携帯を解約したのですが、次の日には自分で新規契約してきました。
そして払わず、請求が２０数万…
親が立て替えると言った時私は「ほっときないよ！甘やかしたら切りないよ！」と言ったのですが聞く耳持たず、立て替えました。
数ヶ月後もまた…
私は「今は携帯代で済むかもしれないけど、いづれ莫大な金額になる！今のうちに突き放しておかないと大変な事になるよ！！」と親に何度も話しました。
だけど当時高校生だった私に父は「子供が余計な口出すな！！」と言いました。
私は頭に来て「じゃあもう知らん！！私は何の干渉もしないから！！」と言って今まで見て来ました。
もちろん問題の姉には何度も何度もぶつかりました。
しかし姉は「出してくれとは頼んでない。勝手にしてるだけ。自分で払うつもりだったのに余計なことするな」と言うだけで親に感謝もしていません。
親もこの言葉を聞いていたのですが「仕事してないのにどうやって払うんだ！」と言って立て替える始末…

私は今年の秋に結婚が決まりました。もちろん相手は姉のことを全て知っています。
彼の親御さんも知ってるみたいですが、彼が説得し、私のよさを伝えてくれたのか、付き合って３年、いつも笑顔で受け入れて下さり、結婚も「まだしないのか？早くしてくれ」と言って下さります。

だから彼の為にもこの状況を解決しなければ、と思っています。

うちの親にも原因はあります。一番上の姉も一時期借金を抱え、親が立て替えた事があり、一番上の姉はそこで立ち直ることが出来たので、問題の姉も立ち直ってくれるのでは？という期待をしていたようです。
今はもう、信頼していないと言っています。
以前、突き放そうと放置していたら、金融会社３社からの電話が殺到し、母が電話に怯え、ノイローゼになってしまったので立て替えたこともあり、私は本当にどうすればよいのか困っています。

回答
ANo.2 こんばんは、困りますね・・・そのお姉さん・・・でも意外と一家に一人くらいいるんですよ。うちにもいますし、うちは妹ですが、旦那の姉もそうです、姉の旦那もそうでしたね、友達のお父さんも、別の友達の弟も、親しい人にしかどの家も話したくないことですから、知らないだけでめちゃめちゃ多いです。しかも治りません。
　みんな親が立て替えるはめになってると思います。あなたの親だけじゃないですよ、親になるっていつまでたっても心配事を抱えるようなものなのですね、あなたは自分の幸せだけ考えればいいのです。冷たくないですよ。
回答者：markosan
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/04/14 00:40
この回答へのお礼回答ありがとうございます。

本当に困ってしまいます。
でも、世の中には姉みたいな方がきっといっぱいおられるのでしょうね。

私自身、自分のことだけを考えようと思いました。
しかし、結婚するようになって、自分がお嫁にいくようになると親のことが心配でなりません。
親のことが気になって、心から幸せだと思うことが出来ないのです。
どうすればよいのか…

回答
ANo.1 こんばんは。お気持ちお察しします・・・。

お姉さんはおいくつで、また現在ご実家暮らしなのでしょうか？

物欲でしか欲求を満たせない人間は、ある意味かわいそうな人だとは思いますが、結局はどん底を経験させるしかないのではないでしょうか？

親御さんも、自分の責任だ・・と思って、彼女が作ってくる借金すべてを一生肩代わりする意思があるならば、今の状態を続ければいい。

でも、最終的に結局泣く目を見るのはお姉さんです。
とりあえずは携帯あたりから、支払いの立替をやめてみては？一番身近で必要なものって携帯かなと思ったんで。
ご家族にとってはブラックリスト入りでもしてくれた方が、余計な心配が減るのではないでしょうか？

カードを使えなくすることができるなら、それにこしたことはないと思うけど。

ご質問者様ご自身の貯金から援助するのは、何の助けにもなりません。
お姉さまの行動を反面教師として、ただ見ておくだけでよろしいかと思います。あなたはあなた、お姉さんはお姉さんです。

お姉さんが買い物以外に欲求を満たせる趣味や生きがいを見つけてくれることを願います。人生もったいないです。。。
回答者：manamaty
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/04/14 00:33
この回答へのお礼回答頂き、ありがとうございます。
親身になって回答して頂き、本当にうれしく思います。

私の姉は今年で２５になります。実家は出ていないのですが、借金が発覚したり、自分の都合が悪くなると家に帰って来ないようです。

私も「いつまで肩代わりするつもり？お父さんが死んだら誰が肩代わりするん？！結局困るのは姉ちゃんなんよ？！」と親に何度も訴えたのですが、聞く耳持たず、借金を返すことしか頭にないようです。
最初は携帯代から始まり…今となっては消費者金融。
何度、もう知らん！！と思ったことか。
でも、やはり家族はどんな人でも大切で。これが他人なら見放してやれるのに…と思います。

私は姉を見て来たので、お金にはかなりうるさくなりました（笑）

私も姉がどうにか立ち直ってくれることを望んでいます。
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