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質問
QNo.3943027 メーカー系のマルチベンダーとは？
質問者：yy1224 現在就職活動をしている者です。
私は現在は大学で情報工学を専攻していますが、高校では情報系の商業科に在籍していました。
そのことから、以下のようなことを考えています。

１．システム開発の仕事をしながら、会計や金融関係の知識もより深く学んでいきたい
２．顧客のニーズを考えハード、言語、OSなど、より最適なものを選んで提供していきたい
３．業務知識を身につけることで、システムを導入するだけでは解決できない問題もアドバイスできるようになりたい

これらの理由から、ユーザー系や独立系のシステム開発会社を受験しています。
しかし、最近ではメーカー系の会社でもマルチベンダー化が進んでいるということで、どのような会社に勤めることが自分にとってベストなのかがわからなくなってきました。

そこで、以下のことを質問したいです。

１．メーカー系企業は親やグループ企業の技術を使うことを前提にしているというイメージがあったのですが、現在ではそうではないのでしょうか？実情が知りたいです。
２．上記のようなことがやりたい場合、一番ベストなのは金融関係のユーザー系企業だと考えていたのですが、それは間違いでしょうか？

ご回答よろしくお願いいたします。
ちなみに、コンサル系の会社は、将来的にはエンジニアとコンサルタントの中間のような仕事をしたいと考えておりますので、今のところは視野に入れておりません。
困り度：
  • 困っています
質問投稿日時：
08/04/12 17:17
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回答
ANo.5 私の高校の先輩は、ベーッシックやコボルを学んだせいか、官公庁向のシステムを作るメーカー系に入れた方が多いのですが、まさしく、

「でもそれだとCOBOLの世界になってしまいそうなので、それは危惧しています。転職が難しそうなので…。」

この問題があって、転職は20代の頃から諦めてます。
ただ、予算の一部だけで数百億だそうです。でも、転職は無理だと思ってます。ちなみに、部署異動は定年まで事実上無理みたいです。
組織がでか過ぎて、選択肢の自由は存在しないみたい。
特殊開発過ぎなのか、開発言語がネックなのか不明ですが、中途希望者が入って来ないそうです。だから自分も、出れないのです。
デカイメーカーに所属してるけど、
「NRIなんて、とてもじゃないけど入れない場所だよ・・・」
と言います。

どうせメーカーSEなんて、組織がでか過ぎて、各種希望が通らないと思います。だったらもう、皆が噂の最高峰？「NRI」か、各メーカーの研究所勤務を目指すのが無難なんかなあ・・・と、院卒新米SEを見てて、思いました。どうせ入ってから苦労するのは同じなので、そこそこのメーカーを受けるより、建設的だと思います。
簿記より英語、です。
英語で論文を書く人間達の中で働く訳なので、英語で議論できたりしたら、楽かもしれません。

工業科から東芝に入った方にも聞いてみたのですが、
「国の仕事の時は燃える。。」
と言ってました。

証券系大手のPGさんが、「オレは○立を潰してやる！！」
と、何回も口にしていたので、とりあえず、お金系がしたい願望が有るなら、○立は却下、しましょう。
私も実際、このメーカーさんだけは、なんかご縁が有りません。
セクハラ社風が嫌なせいも有るけれど、結局、開発物に興味が持てなかったんでしょうね・・・エレベーターとか作ってる会社だしね・・・

極端に言うと、貴方がどこの都市銀の通帳を作りたいか、で選んでも、良いかもしれません・・・ソフトウェアがやりたいって事だけはっきりしてるなら、あとはもう、色んな業界に住む国民のために働くのがメーカーSEさんの天命なんじゃないかなあ・・・と思います。

どのメーカーSEさんも、「どこも一緒だろ。。？」と言います。
確かにどなたさんも結局は、海外出張するだけに思います。
その際、どっかの大手商社のおじさんに、お世話になるだけ、みたいな感じに思います。結局日本って、そういう仕組なだけなのね・・・みたいな。どっかの大きな団体に対して、現地テストに行くだけに思います。
回答者：sinjou
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/04/19 15:28
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この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)

回答
ANo.4 都市銀の開発になると、合併後の通帳の出力が、きちんと達成できるか？
とかの、でか過ぎる漠然とした開発になると思います。
ユーザー系ですと、一度に3人が打つ程度の入力ソフトなので、これまた物足りない。10桁の世界なので、つまらない！！設計さんも簿記4級程度の知識だから、完成度が2割程度、なのです・・・税理士事務所じゃ使えないだろう、みたいな感じ。
私が実際、派遣で紹介されたのが、NRI・日本テレコム・三菱総研・UFJ総研・外資の大きな総研です。コンサルアシという名のOA事務です。
理由は、簿記の２級を持ってる＆開発部署で働いた回数が多いから、という理由だけでした。

高専の方が進むのとは別の方向を選ぶと良いかも。
最初はNRIが良いのかなあ・・・と、私も思います。（お礼記事を拝見した結果）実は日商1級とかも獲れる頭脳ならば、分析業務が合ってるのかもしれないですし。英語力はホント、必要だと思います。
回答者：sinjou
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/04/15 21:17
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この回答へのお礼お礼が遅くなってしまい、大変申し訳ありません。
ご返答ありがとうございます。

10桁…そんなものなのですね。もう少し大きな額を想像していました。
基幹系システムとかであればもう少し額も大きくなるのでしょうか…？
でもそれだとCOBOLの世界になってしまいそうなので、それは危惧しています。転職が難しそうなので…。

実は日商簿記２級は持っています。しかし取得したのが高校卒業前なので、もう３年以上前ですね。
１級は大学卒業までにチャレンジしてみるつもりではいますが、完全に独学になると思うので、何処までできるか楽しみでもあり不安でもあります。
ソフトウェア開発技術者も受けてみたいので、しっかり勉強の計画は立てないとと思っています。
ちなみに英語は大の苦手です；；英語の勉強も卒業までにやっていきたいと思います。

NRIですか…。なんとか最後の説明会は予約できました。しかし合格できる自信はないです。。
それに、現在独立系システム会社さんから内定をいただいているのですが、いつまで返事を待っていただけるのかがすごく不安だったりします。
NRIのエントリーシートの締め切りが６月ですから、万が一内定を頂けたとしても７月になると思います。
そこまで返事を待っていただけなかったらと思うと…不安です。
さすがに第２新卒募集の時期まで就活を続けたいとは思っていないのです…。

実は月曜日にキャリアコンサルタントの方とお会いする機会があります。
そこで皆様にいただいたアドバイスも併せて話をしてみたいと思います。
本当に皆様ありがとうございました。

回答
ANo.3 １の質問について答えると基本的にメーカ系は、使用するハードは自社製品を使います。
ただ、当然、OS、DBMSなんかは自社製品は無いので使いません。
それ以外で、自社製品があるものは使用する製品の指定が無い限りは基本的に自社製品だと思って構わないと思います。

２の質問についてですが、ユーザー系企業の位置づけによるのではと思います。
私は、sinjouさんがおっしゃる都市銀行のシステム開発をしておりますが、
現在の都市銀行に入行してもyy1224さんがおっしゃるシステム開発は無理だと思います。
部署にもよるんだろうけどＮＲＩ・ＩＳＩＤとかが向いている気がするけど。。。。
業務知識が偏るというか同じ企業に長期常駐（１０年とか）でも良いならメーカー系でもいいんじゃないかな
回答者：AMD-Phenom
種類：アドバイス
どんな人：専門家
自信：参考意見
回答日時：
08/04/13 21:25
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この回答へのお礼ご回答ありがとうございます。

やはりマルチベンダーといっても、メーカー系である以上は基本的には自社製品を利用して開発を行っている、と考えてよろしいのでしょうか？
Mogugenさんと微妙に情報が錯誤しているので、少し混乱気味です。

ISIDはもう説明会が終わってしまっていますね…。
追加日程があるようならば、参加してみようと思います。
NRIの方はプレエントリーだけはしていたのですが、自信がなかったこともあり見送ってしまっていました。
また、あまりにも大きな会社なので、実際にはどの程度まで開発に携われるのかという疑問もありました。
やはり開発を経験して技術を身につけなければ、設計もコンサルも満足いくものが出来ないと考えているからです。
３次エントリーが５月からということなので、他社の選考も受けつつ、その辺はまたじっくりと考えてみることにします。

長期常駐で10年は…私の感覚では少し長い気がします。
10年くらいで自分がエンジニアとして生きたいのか、コンサルの道に進みたいのかを見極めたいと思っています。

NRIやISIDの名前を出していただいたことで、視野が広がりました。
ありがとうございました。

回答
ANo.2 １．財閥調べて、貴殿が好きな都市銀を選ぶ。
２．間違いじゃないです。ドンピシャです。
３．これをやったら、設計だけしかできないバカから、眼を付けられる場合がある。小さな会社ならば、上層部から直接、眼を付けられる場面が有ると思います。

私は商業科なので、ソフトウェアのテストにしか行けなくて、最近、かなりショック・・・
工業科に行って、車の整備士かハードウェアのテストに進みたかったです。orソフト＆ハードの両方を担当するチャンスをつかめるならば、高専を目指すとか、すれば良かった・・・

とりあえず、東芝かなあ・・・
商業科の場合、貿易・証券・商社・生保のシステムの話が来る確立が高いです。日立・NEC・富士通は、どうも違う気がしました。

でも、貴方の場合、基礎がしっかりしてるし、中学生時代からプログラミングをしてる人は、非凡過ぎて会社の器じゃないのです。
独立も視野に入れたほうが良いかも。

実際、大手証券系ベンチャーに派遣で入ってみましたが・・・資金力がない。物足りない。結局、自分が好きな機能の海外シェアを持つメーカーに入りなおしました。多分貴方も、国内シャア分を担当する可能性は低いと思います。英検の資格が邪魔をすると思います。
日商と英検は、国内シェアを担当したい人にとっては、邪魔な資格かも・・・

実際、同級生の男子は、Mac使う＆独学プログラミングからインターネット通信で人脈を掴んで、独立をしました。彼の場合、メーカーも小さい仕事も両方やってるそうです。
私もMacを使う必要が20代時に偶然有ったので、派遣でSEアシを転々と・・・という感じです。

お金系をしっかりやりたいなら、国際会計基準とか内部統制のシステムに強い会社さんを選ぶと良いと思います。
私が派遣で体感した感触だと、住友も伊藤忠も、う〜ん・・・でした。
とりあえず、品質保証の意識が高過ぎる位のメーカーさんが無難だけど、高過ぎる場合、お金系は担当してない気がします・・・

私はSAPかMSに入ってみたいけど、英語の読み書き＆べしゃりが出来ないので、無理みたいです。でも、お金と在庫の全部をやりたいなら、SAPが無難かなと思ったので・・・

ただ、大学まで入ったなら、院に入って絶対、博士獲るべき。
そうしたら、好きな研究をするチャンスが発生するので。
出来るだけ、好きな開発をするチャンスを掴むために、院は必須。
今はそういう時代なんだなあ・・・と思います。
研究と言う名目で、好きなお金系を、作ってしまえば良いのです。
私はお金系にこだわりが高いのが原因で、結果的に設計に口を出すなみたいな事をなぜか言われるので、最近、バリアフリーの要素を持つソフトウェアに興味が出てきました。多分、誰も創造力が追いつかない分、お金系の設計に、口を出せる確立が高くなるんじゃないかなあ・・・と思ったので。

貴殿には絶対、のし上がって頂きたいです。
回答者：sinjou
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/04/13 08:16
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この回答へのお礼ご回答ありがとうございました。

>３．これをやったら、設計だけしかできないバカから、眼を付けられる場合がある。小さな会社ならば、上層部から直接、眼を付けられる場面が有ると思います。

やはりそうですよね…。
システム開発会社のコンサルタントである以上、システムありきでお話をするのは避けられないのでしょうね。
ですから最近では、エンジニアからITコンサルへと進んだ後は、経営コンサルとITコンサルの中間のような仕事がしたいとも考え始めています。
中期的な目標はエンジニアとITコンサルの中間のような仕事を、長期的には経営コンサルタントとしてシステム導入の提案を、といった感じでしょうか。
そのために、エンジニアとしてかコンサルとしてかは別として、転職や独立は視野に入れていない訳ではないのです。
できることならシステム開発から離れずにいられたらとは思うのですが、やはりそれは難しいのかなと感じています。

お金系にこだわりを持っていらっしゃるようなので言い辛いのですが、私自身は今のところは、会計やお金の動きなどに興味があるのでそちらに行きたいなという程度でしかありません。
しかし仕事をしていく内に、その辺は変わってくると思いますので、しっかりと自分のやりたいことや進みたい道を見極めていきたいと思います。

SAPは新卒ではコンサル職と営業職の募集しか無いようですので、エントリーは見送りました。
しかし、いつか転職を考えるようになったときには是非お世話になってみたい企業だなと思っております。

お話を伺っていると、ユーザー系もメーカー系もどちらも一長一短のようですので迷いますが、いろいろ考えてみたいと思います。
sinjouさんにとっても、満足できるお仕事が見つかるよう祈っています。
ありがとうございました。

回答
ANo.1 >　１．メーカー系企業は親やグループ企業の技術を使うことを前提にしているというイメージがあったのですが、現在ではそうではないのでしょうか？実情が知りたいです。

そのような傾向はあると思います。但し、現在ではマルチベンダによるシステムが多くなってきており、その傾向は弱まっています。
オープンソースの利用も多いですし、メーカがちがちのシステムはさらに少なくなっていくものと思います。

>　２．上記のようなことがやりたい場合、一番ベストなのは金融関係のユーザー系企業だと考えていたのですが、それは間違いでしょうか？

ユーザ系が良いとは一概には言えません。ユーザ系の場合、技術の偏りはありませんが、特定企業のシステムに偏った仕事になる可能性があります。これは業務が偏る事を示します。（無論、会社に独自の営業力があれば別ですが）。さまざまなシステム構築に携わりたいのであれば違った選択肢もあると思います。また、ユーザ系の場合、既存システムに対する仕事が多く、独立系と比較するとクリエイティブな仕事は少ないかもしれません。
回答者：Mogugen
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/04/12 18:45
この回答への補足この回答に補足をつける(質問者のみ)
この回答へのお礼ご回答ありがとうございます。

やはりメーカー系でもマルチベンダ化が進んでいるのですね。
しかし、それではメーカーの子会社である意味というか、利点が無くなってしまうように思うのですが…。
AMD-Phenomさんの仰るように、基本的には自社製品を使った上で、ということなのでしょうか？

>ユーザ系の場合、技術の偏りはありませんが、特定企業のシステムに偏った仕事になる可能性があります。これは業務が偏る事を示します。（無論、会社に独自の営業力があれば別ですが）。
>また、ユーザ系の場合、既存システムに対する仕事が多く、独立系と比較するとクリエイティブな仕事は少ないかもしれません。

これらは私も感じていました。
ですから、外販も行っている（進めている）ユーザー系企業を中心に現在受験しています。
クリエイティブな仕事にも興味があるのですが、当面は会計や業務に関する知識をつけたいという気持ちの方が強いのかもしれません。
しかし知識のことばかりを考えてユーザー系企業を選ぶと、配属された部署によっては本当に技術が身につくのかが不安でもあります。
場合によっては転職も考えていない訳ではないのですが、それは実際に働いてみるまでなんとも言えません…。
そこを考えると、やはりユーザー系企業を受験する場合は、慎重に選ぶ必要がありそうですね。
いろいろな選択肢を考えてみたいと思います。
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