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質問
QNo.3939014 教えて下さい！
質問者：u-min2980 今日旦那の二度目の借金が発覚しました。
明細を見たのですがさっぱりわかりません。

貸付金額は３００万で、現在２２０万ほど借りており月々４万５千円返しているようです。
４万５千円のうち半分以上は利息でした。
借りては返して・・・を繰り返しているみたいです。
本人には全く危機感がなく、返してるんだからいいだろ！！
といった感じです。

何が何だかわからなくなりました。

このまま順調に返済したとしたら、いつになったら終わるのでしょうか？
このまま借り続けたらどうなりますか？
借り入れを繰り返しても、３００万以上は借りれないんですよね？

何を質問していいのかもわかりません。
何かアドバイスをお願いします。
困り度：
  • すぐに回答を！
質問投稿日時：
08/04/10 23:43
この質問に対する回答は締め切られました。
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回答良回答10pt
ANo.14 間違いだとは言いませんが。
中途半端な気持ちでは続かないと言いたかっただけです。

＞パチンコをすること、お金を借りるということに罪悪感が見られません。
これは病気ですから、本当に治そうと思うなら、病院にも連れて行ってください。

っでないと、借金を返しても端から借りられる可能性はあります。
あなたが苦労をしているのを見たら旦那さんが変わるのか？
変わるのかどうかを一番わかるのは、相談者さんだけです。
そしてそれで良かったかどうかを判断できるのも相談者さんだけ。

大多数はギャンブルが止められない、借金も止められないというのが現実なだけです。

旦那さんが心からギャンブルを止めると決断できるなら別でしょうが。


＞大げさかもしれませんが一か八かの賭けです。
裏切られた人は皆そう思っていることでしょうよ。
ここで返して、一緒に頑張ったらなんとかなるだろうと。
だから先に旦那さんを変えないことには、難しいと私は思いますが・・。

「これだけ頑張っても、伝わらない・・」となるにいたる心情はかなり心も体もへとへとにします。

とにかくやるだけ頑張ってみてください。
体力があれば、次また行動に移せますし。
体だけはくれぐれもお大事に。
回答者：bulubulu99
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/04/14 21:56
この回答へのお礼何度も回答してくださりありがとうございます。

「中途半端な気持ちでは続かない」
その通りなのだと思います。
私には確固たる意思がありませんし、もしかしたら・・・の程度の気持ちだと続かないのでしょうね。

＞あなたが苦労をしてるのを見たら旦那さんが変わるのか？
変わらないと思います。
数年前、私が病気になって一番辛いとき、現実を受け止めれなかったのか楽観視してたのか旦那はパチンコに逃げました。
命でさえ軽く考える旦那ですから、私の苦労なんて何とも思わないでしょう。
そんな旦那に全てを捧げて頑張ろうとは思えません。
きっとこんな私の気持ちも伝わるんでしょうね。

旦那の両親は父親の借金で離婚しました。
義母が働いて返しているうちに父親は働くなり、二度目の借金の時に離婚したそうです。
そんな父親と同じ事をする旦那の気が知れません。
母子家庭で苦労したことは沢山あったんです。
今現在私達には金銭的な苦労をかけていない、と言うのが旦那なりのプライドなのか・・？

何度もお付き合いくださり、また体の心配をしてくださり感謝しています。
しっかり体調管理をしながら頑張ろうと思います。
ありがとうございました。

回答
ANo.13 昔言われました。
本人の為を思うなら、一切借金は返してやるなと。
返せば繰り返すからと。
何人もそういう借金をする人を見ていた人から言われました。

見事繰り返してますよね？

またやりますよ、ほんと・・・。
どこまでもトコトン付き合う覚悟がないなら、止めた方が良いです。
それでもやるなら、体はこわさないように・・。

体さえ元気なら、働いてお金も作れます。
体もこわしたら、病院すら行けなくなりますよ。
子供さんもおられるようだし。　気をつけて。
回答者：bulubulu99
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/04/14 13:50
この回答へのお礼回答ありがとうございます。

一緒に借金を返す、という考えは間違っているのでしょうか？
甘い考えかも知れませんが、私の態度が変われば旦那も変わるんじゃないか、と考えています。
今までの私は、旦那が汗水たらして働いてきた給料を自分の物のようにしていました。
感謝をしていなかったのかも知れません。
それが旦那は嫌だったのだと思います。
私にも原因があるのなら、まずそれを取り除きたいと思っているのですが、大げさかもしれませんが一か八かの賭けです。
働いて借金の返済に充てるか、今後の生活の為に蓄えるか。

トコトン付き合う覚悟もありませんが、離婚して一人（子供と三人）でやる勇気もありません。
親兄弟みんな離婚しています。
離婚後独り身の生活、再婚後の生活、離婚しない生活、色々なケースを見ていますがどれが正解なのか、子供の立場・親の立場、考えれば考えるほど分からなくなります。

体のことを気遣っていただきありがとうございました。

回答
ANo.12 すべてを失わないとその旦那さんはわかりません。
私は、ギャンブルの借金を2回一緒になって返しましたが、
とうとうストレスで病気になり、実家の両親に連れ戻されました。
離婚しました。
最近、思うのが無理して返したのが本人のためにならなかったんだ
ってことです。
最初に自己破産させておけば、よかった。最後には私の個人年金
も、勝手に解約して本当に、100年の恋も冷めました。
私の貯金も全部出してしまってたので、今からお金をためないといけないんです。
離婚して、2年家賃と食費を払ったら何のたのしみもない　ってメールが久しぶりに着ました。

さんざんたのしんだろ、そのつけだろバーカ！って心の中で思いつつ、大変ですねって返信しました。

時には身を切らせてもわからせないと、こういうタイプは繰り返します。私は今でも彼が好きですが、もう会わないっていうのがバツです。
彼には学習してほしい。いい加減にしてほしいから。
回答者：monica05
種類：アドバイス
どんな人：経験者
自信：参考意見
回答日時：
08/04/14 11:23
この回答へのお礼回答ありがとうございます。

回答者様も私と同じ立場だった経験があるのですね。
こういう言い方をするのは失礼かも知れませんが、優しいご両親がいて幸いでしたね。

借金を一緒になって返しても変わらない・・・
やっぱり全てを失わないと分からないのでしょうか・・
失ってからでは遅いのに・・・

辛い経験を話してくださりありがとうございました。

回答良回答20pt
ANo.11 自分と周りに似たような経験がありましたので。
質問者様、まずは冷静になりましょう。質問者様にできることは
(1)離婚(2)生活再建(3)現状維持(4)その他（逃亡など非現実的な行為）です。
このうち、(2)生活再建については
■生活再建の意思の確認
■借金返済
■新たな借金防止
■実行力のある各種施策　　をプランにあげます。
≪生活再建の意思の確認≫
話し合い文章にまとめて離婚の最後通牒とする。（戦争する前に出すアレ）
≪借金の返済≫
質素倹約に努めると共に最大限可能な限り労働してください。当然、質問者様も労働力に入ります。何も娯楽のない苦難の人生となります。強制労働的にとらえて結構です。
≪新たな借金防止≫
「貸付自粛依頼」制度を活用してください。
この際、定期的に本人および質問者様が「全国信用情報センター」で
現在借財があるかどうか、新たな借財をしていないかどうかを
確認できます。この際、闇金業者はネットワーク外ですので注意してください。ただし、サラ金返済−銀行　の借り換えは、できなくなります。（用語をＰＣ検索してみてください）
≪実行力のある各種施策≫
○収入は質問者様が管理する。
キャッシュカードは破棄しましょう。数字、税金、保険等に強くなってください。
○返済は質問者様が実施する。
○生活レベルを最低限まで落とす。
○質問者様の配偶者が勤務している会社等に通報し、今後借財がしにくいような環境を作る。
本人−質問者様−会社−実家−学校　の借金防止ネットワーク構築
（クビになるかもしれませんが。お子様にも不利益多少あり。質問者様もＰＴＡ等、何らかの形で世間に宣言してください）
○自殺、逃亡等を防止するメンタルヘルス施策の実施
○２４時間３６５日夫婦等で相互監視体制の実施

離婚の是非についてはほかの方が述べられていたので省略します。
質問者様及びご主人を社会的に抹殺するような行為ばかり書きましたが
【借金返済、ギャンブル依存症克服、生活再建】はこのくらい強く出ないとダメなのです。
しかしながら、どんなプランも要は本人の強い意志、爪をはがしてでも
やり遂げる志が大切なので、ほとんど無理なのですが。
回答者：daidai555
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/04/14 00:51
この回答へのお礼回答ありがとうございます。

2）の内容がとても具体的で詳しく、今後のやるべきことが少しずつ見えてきたように思います。
教えていただき感謝します。
今一番何をするべきか、何がいい方法なのかよく考えたいと思います。

最後の「本人の強い意志、やり遂げる志が大切」という言葉にとても痛感します。
本人曰く、私に管理をされるのが嫌だ、との事なので一筋縄ではいかない気がします。
給料ボーナス、全て私が管理してきた結果がこれです。
自由に使えるお金が欲しいようです。
借金の問題以前に夫婦の在り方が問われているのだと思います。

丁寧な回答ありがとうございました。

回答
ANo.10 このタイプ簡単に治りませんね。

貴方しだいでは？。
回答者：kan3
種類：アドバイス
どんな人：経験者
自信：参考意見
回答日時：
08/04/11 20:48
この回答へのお礼回答ありがとうございます。

私次第ですか・・・
話しさえまともに出来ないのでもうどうしたらいいかわかりません。

ありがとうございました。

回答
ANo.9 ご主人の身内で、ご主人にガツンと言ってくれる方はいないんですか？
そういう方がいれば間に入ってもらったほうがいいんじゃないでしょうか。私の経験上、借金癖は９０％以上治りません。
今回どうにかしたって、またすぐに借りてしまうでしょう。債務整理しようが、借入自粛の依頼を登録しようが、借入を１００％防ぐのは不可能です。
要は本人の気持ち次第。
本人がもう借りないという意思をしっかりと持ち、自分で返済して初めて借金癖が治るのだと思います。
なので、ガツンと言ってくれる人が今のご主人には必要じゃないでしょうか。
回答者：huhanlasch
種類：アドバイス
どんな人：専門家
自信：自信あり
回答日時：
08/04/11 13:37
この回答へのお礼回答ありがとうございます。

ガツンと言ってくれる人がいないんです。
義母は夫の借金で離婚しているので、私にもあっさりと「離婚したらいい」と言います。
ガツンとどころか注意一つしてくれません。

本当に本人の気持ち次第だと思うのですが、借金に借金を重ねても何とも思っていないようです。
３００万の枠は自分のお金だと勘違いしています。
そんなバカな人だとは思っていなかったので残念でたまりません。

ありがとうございました。

回答
ANo.8 おはようございます。
今回が２度目という事ですが以前、発覚した
際にはどのようにされたのでしょうか？
恐らく貯金や身内の方からか用立てて一括で
返済したのでは？または発覚した借金を全て
さらけださなかったかもしれません。
借金が発覚し、身内と言えども本人以外が返済
したのであれば間違いなく本人は借金を繰返し
ます。借金をする人は借りてしまえば自分のお金
と錯覚するんです。借金発覚時に第三者が返済
（解決）する事は一番してはいけない方法です。
また、ギャンブルに依存される、問いただすと
逆切れする、という傾向も借金をされている方に
よく見られます。どこか罪悪感はあるけれど
つつかれたくない、解決できないもどかしさを
指摘され自分で撒いた種であるにも関わらず
キレてしまうんです。
借金をする−返済額に困る−どうにかしたくて
一攫千金を狙いギャンブルをする−負ける−
返済に困る・・・の繰返しです。
解決方法はまず、借金ができない状態にする
（債務整理をする）事です。
誰かが返済をしてしまうとまた借金ができる
んです。おつらい決断をしなければならなく
なる前にできる事はまだあります。
頑張って下さい。
回答者：2che-4che
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：自信あり
回答日時：
08/04/11 09:16
この回答へのお礼おはようございます。
回答ありがとうございます。

以前発覚したときは、消費者金融から借りて膨らんだ借金を信用金庫などから借りて一括返済しました。
一応本人が返済しています。
それが発覚したときに、小遣いから月々返済することになったのですが、それでは足りないので再び消費者金融から借金をしたようです。

もう借金はしないという言葉に二年間騙されていました。
一括返済をしてすぐに消費者金融から借りたようです。

債務整理とはどのようなものなのでしょうか？
旦那名義の貯金（会社の財形）があってもできるのでしょうか？

自分でも調べて見ようと思います。
ありがとうございました。

回答
ANo.7 ＞今私が全てを返済したとしても同じ事を繰り返すのでは・・・？
と考えています。
パチンコをすること、お金を借りるということに罪悪感が見られません。

同じ事を繰り返しますよ。
パチンコ（ギャンブル依存）は病気ですから。
それも直そうとしてもなかなか直らない病気です。
借金癖も本人が気付くまで続きます。
ギャンブルの為の借金とはタチが悪いです。

専業主婦を止められないとのことですが、旦那さんが少しでも返せなくなったり、ますます借り入れが増えた場合はどうされるのですか？
その時は当然あなたが働かなければならないでしょう。
いつまで続くかわからない専業主婦を続けていきますか？

いくとこまで行ってから決めても良いですが。
その時は別れても引越すことすら難儀かもしれませんけども。
ここでも保証人が・・保証人が・・とありますよ。
就職して、保証人が居ないと、一人暮らしもできません。
実家に戻るなら別ですが。
回答者：bulubulu99
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/04/11 03:06
この回答へのお礼回答ありがとうございます。

直そうとしてもなかなか直らない病気ですか・・・
旦那は自分が病気だとは思ってもいませんから、直ることはないのかも知れませんね。

家を借りるにも保証人がいるんですよね。
実家には帰れないので今から色々手立てを考えなければいけません。

前々から子供が小学生になったら働こうと考えていました。
まずパートに出てお金を貯めようと思います。

ありがとうございました。

回答
ANo.6 確実に離婚の準備開始段階です。
自分の物で旦那名義のものを洗い出すなどして、早めに手を打ってください。

一緒に行き着くところまで行く覚悟があるのでしたら、見守っていてあげてください。２２０万の借金で月４万５千程度しか返せてないのは深刻です。
多分、本人が社会的に死ぬまで判らないと思います。

ただ、ギャンブルでの浪費については、自己破産で借金の免責が許可されない可能性もあります。
回答者：bizen1
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/04/11 00:46
この回答へのお礼回答ありがとうございます。

一緒に行き着くところまで行く覚悟はありません。
いつも離婚を考えていますが、生活のことを考えると覚悟が決めれないでいます。
私の弱さも原因の一つかも知れません。
これからのことを真剣に考えないといけないと思います。

ありがとうございました。

回答
ANo.5 ＞パチンコをするため
「かたち」に残らないものの為に借金をすること自体やはり間違ってます。「かたち」の定義はいろいろあると思いますが　「子供の学費」「医療費」「介護費」とかは「かたち」だと思います。

「ご本人の自覚がない」が最大の問題です。こればかりは、本人の意識改革できない限り・・・

　半分が利息とは、私なんかの感覚では考えられないです。相当な長期返済期間で借りてるか　相当な高利か　です。
　私なんかも借金がありますが、そうですねあなたの金額に置き換えると月々45000円ぐらいの返済だとそのうち利息が5000円程度ぐらいです。
　拝見してる限り　「借金を借金」ではない様子なので、少しは救われているように思います。取り乱していらっしゃるようなのでこの程度にて

　あまりお力になれませんが・・・
　私が判断するには　個人再生とか破産とかまで考える段階ではないと思います。
回答者：iiyanka
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/04/11 00:42
この回答へのお礼回答ありがとうございます。

半分が利息・・私の感覚でも考えられないです。
金利が高いのでしょうが、それをわかっていて借りているのも理解できません。
「借金を借金で」ではないようですが、給料から自動的に別口座に入金されるようになっていました。
給与明細にも載っていませんでした。
個人再生とかそこまで考える段階ではないと思いますが、夫婦としての意味を考えています。

ありがとうございました。

回答
ANo.4 misaemasaさんのアドバイスのとおり事態は深刻です。まずは、何を処分しても、家を売っても、実家に援助をしてもらっても、今、３００万程度の内に急ぎ、高利のサラ金に返済。でないと、あなたの、家庭だけでなく実家も巻き込む事態にすぐ発展します。安易な馬鹿なご主人とは、離婚覚悟の話し合いを持ってください。急ぎますよ。あなたの勇気、覚悟がご主人に伝わることを祈ります。
回答者：papy8588
種類：回答
どんな人：経験者
自信：自信あり
回答日時：
08/04/11 00:25
この回答へのお礼回答ありがとうございます。

今私が全てを返済したとしても同じ事を繰り返すのでは・・・？
と考えています。
パチンコをすること、お金を借りるということに罪悪感が見られません。

離婚覚悟の話し合いは必要だと思っています。
ただ、本当に離婚することになったら・・・と考えると、ずっと専業主婦がなので覚悟が決められないでいます。
それもきっと旦那に伝わっているのかも知れませんね。

勇気と覚悟を持ちたいと思います。
ありがとうございました。

回答
ANo.3 まず第一に確かに３００万以上は借りれませんしかしその３００万の返済のためまた新しいところに契約して新たな借金作ると思いますよ。

ＮＯ１の方ところで借金で借金は返していないとありますがでもパチンコのため借金をしているとありますがそれをやってると確実に借金増えていってるはずですよ。３００万なんてあっっと言う間ですよ？
２２０万借りて４万５千円返済なら元金１万も減ってないんじゃないですか？それで２万借りたら借金１万増えてます
他にも借金があるような気がします。なければそれで幸いですが・・・

まず第一に旦那様の今の状態を家族、旦那様の両親がご健在なら
ご両親やご兄弟がいればご兄弟にまで相談してください
何故かと言うと、誰も事実を知らないと借金が止められないからです。
それで皆さんから注意をしていただきもう借金をこれ以上しないように
目を光らせてもらいましょう。

それで、あとは返済計画を立ててちゃんと借金を減らしていきましょう。出来ればパチンコ止めさせてください。せめて借金がなくなるまで・・・でないと借金減りません。

ちなみに私は旦那様と【まったく同じこと】をして最初５０万の借金が８００万になって破産しました。
回答者：kazuhi3
種類：回答
どんな人：経験者
自信：参考意見
回答日時：
08/04/11 00:22
この回答へのお礼回答ありがとうございます。

やっぱり新しい借金を作る可能性がありますよね・・・
一度目の借金の返済が続いているというのにこれですから。

元金は￥１９０００でした。

義母と兄弟は一度目の借金を知っています。
下の方にも書きましたが義母は「別れればいい」と言い
兄弟は「放っておけ」と言っていたそうです。

５０万が８００万ですか・・・
膨らむのは早いですよね。
経験談を話していただきありがとうございました。

回答
ANo.2 借金の理由が、パチンコとゆうのが気になります。ギャンブルの借金は非常に危険だと思います。あなたが言っても聞く耳を持たないのなら、
第三者（身内など信頼できる方）を入れて、冷静に話し合ったらどうですか。自分の周りにもパチンコで人生がメチャクチャになった人がたくさんいます。金額から見ても結構深刻だと思います、早めに対処したほうが良いと思います。
回答者：poon35
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/04/11 00:13
この回答へのお礼早速の回答ありがとうございます。

以前義母に相談したところ「別れればいい」と言われました。
旦那も義母も話にならないのです。
そして、残念ながら旦那は人の話を聞くような人ではありません。
この借金についても罪悪感が全く見られません。
「俺の給料で返してるんだからいいだろ！！」
と言われました・・・

回答
ANo.1 自転車操業の状態です。深刻ですよ。
借金を借金で返しているのでは？
半分も利息に払うとはばかげています。
しかし、この癖は行き着くとこまで行かないと直らないです。
その場しのぎの返済はどうにかしないと首が回らなくなりますよ。
家族会議を開いてはっきりしないと大変です。
回答者：misaemasa
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：自信あり
回答日時：
08/04/10 23:50
この回答へのお礼早速の回答ありがとうございます。
借金を借金で返しているのではないようです。
しかし月々返済しても、パチンコをするためにまた借金をしています。

行き着くとこまで・・・
どこまで行くのか恐いです。
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