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質問
QNo.3459205 業務委託になるかもしれなく、質問です
質問者：stanta 現在、今の会社に専門職で正社員で転職して1年になりますが、年俸制で休日出勤手当てもでず、深夜残業＋休日出勤をしていて、年俸の12分割をお給料でもらっているのが現状なのですが、
これでは割りに合わないし、体力の限界もあるので、規定の時間は出社するけれど、土・日も自宅などで仕事をすることを前提に（深夜残業や無給の休日出勤をやめる方向）業務委託契約にしてもらってもいいか？と代表に聞いたところ、アリとのことで、それに向けて質問です。

社会保険は任意継続にしてもらう予定ではいるのですが、国民年金の加入はしないといけないですよね？？
で、10日間の有給が発生しているのですが、これはチャラになっちゃうんでしょうか？

一応、体制が整って、規定の時間内で働けるような環境になったら、再度正社員雇用をお願いする予定ではあります。代表も環境が整うまで私が働きやすい状況でいいと、了承済みです。
が、正社員でない限り、有給はないですし仕事だけの評価になると思いますが、再度の正社員雇用をしたときに、また有給0日からはじめないといけないのでしょうか？

正社員経験しかないため、他にも注意事項とかアドバイスがありましたら、教えてください！
困り度：
  • すぐに回答を！
質問投稿日時：
07/10/25 05:00
この質問に対する回答は締め切られました。
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回答
ANo.6 折合が付いてよい方向に改善して頂けると良いですね　　
正確には会社員ではなく従業員ですけどね　
税理士さんの意味は詳細は分らないですが理解は出来ますよ　お金に関わる事ですから

労働条件を改善して貰えるよう交渉して行くしかないですね
交渉できる分まだ良いと思いますよ
回答者：aki43
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
07/10/27 09:08
この回答への補足この期に及んで残念なお知らせとなりました。。。

明らかに勤怠に問題がある、これから業務の縮小としていたい、という代表のジャッジのもと、退職する運びとなりましt。

代表との亀裂は今に生じたことではなく、何故にそんなに過剰労働をしているのか、それほどまでに会社は強制していないよ。
という、話し合いになり、これから会社を大きくしていくという展望を持って働いてきたのに、小さいながらにみんな専門職の人たちは文句だらけでした。。

私が過剰労働で深夜3時過ぎまで残業・タクシーで帰宅（もしくは事務所のお風呂に入り、泊まり）結果翌日遅刻（もちろん遅刻は引かれました・・・）
でも裁量労働性なので、残業手当なし、休日出勤手当なしという元、
理不尽な思いが、踏ん切りつきました。

業務委託も受けるつもりもなく、転職活動をガンバロウと思ってます！
とってもすっきり♪

親身になってアドバイス＆ご教授いただいた皆様には、
私の個人的な将来のお話を親身に聞いてくださって、
本当感謝しています。

それほど、打たれ強くないといったタイプではあるのですが。。。
また機会があれば相談にのってください。

本当、私が踏ん切れたのもみなさんのおかげです！！
ありがとうございました！！！！
この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)

回答
ANo.5 業務委託の後整備でき次第正社員ですか　　折合が付かず別居してまた一緒になる様な感じですね　
一度出ると正社員にして貰えるほど今の時代スムーズには行かない様な気がしますけど　自分に余程の志が無いと業務委託で生計を立てるのは厳しいのでは　

社内で頑張るからこそ相談の場が有るのでは社員はそう簡単に解雇出来ないですからね問題が無いのなら　

業務委託とかを自分で切出してしまうのはどうかと思いますよ
ホント渡りに船になってしまいますよ　今の世の中そんなに物分かりが良いオーナーが居るとは思い難いですよ
回答者：aki43
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
07/10/26 13:09
この回答へのお礼コメントありがうございます。

会社員という立場は強いですよね。
労働組合などはないけれども、社会保険庁に一応は守られていたり。。

今、打開策を上の者と掛け合っています。
他の社員と違うのならば、正社員でも新たな契約（年俸で制）特例の契約の見直しをしてもらえないか？と。

ただ、組織自体は大きいのに、うちは小さな会社なので税理士さん（なぜ税理士かはかわかりません）次第なので、今後どうなるかも私自身わかりません。
私が不利に持っていってしまったからかな？

ここで、コメントしてくれた皆さんの理想とワタシの働き方の理想と希望が合いました！っていえたらいいな〜とおもいます。
ので、しばらくクローズせずにおきますね。
皆さん、親身になっていただき、ありがとうございました！
もう少し頑張ってみます！！

回答良回答10pt
ANo.4 追加での回答ですが。。。
会社側も貴方が過剰労働になっていることを認識されているなら、どうしてそれを解消する方向で考えられないのでしょうか？
世の中はアウトソーシングによる経費削減の方向ですし、貴方の仕事の内で外に出せる分や、サポートして欲しい部分を切り出して、
外注発注すれば良いじゃありませんか。
外部のソフトハウスやＳＥ会社、派遣会社等いくらでも仕事を出せるところはありますよ。
貴方がそれらを管理、統括して業務に支障の無いように進めれば、会社としてはそれで良いのでは？
会社として貴方と言う人材が重要で、会社としてキーマンであって欲しいと思っているのなら、
使い捨てのような立場に追いやるのは変だと思いませんか？
会社を支えるシステムをどういった方向性を持って行くのかとか、そのコストパフォーマンスをどう出して行くのかとか、
正社員としての立場として本来やるべきことはいくらでもあると思いますけど。
その他の作業レベルのことは、丸投げはダメですけど、思い切って外部の人間を効率よく使うのも裁量のひとつだと思いますけど。
その辺のことをちゃんと試算化し、資料化して上司とともに検討されては如何ですか？
回答者：kirara77
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
07/10/26 07:24
この回答へのお礼再度ありがとうございます。

＞会社側も貴方が過剰労働になっていることを認識されているなら、どうしてそれを解消する方向で考えられないのでしょうか？

私もそう思います。
また性格的に自己主張が弱いので、強く言っていないのも私自身の問題かもしれません。

アウトソースは現状難しく。。そこを指揮する人＝私になるので、そこの指揮系統が難しいと思うのです。人に任せたいのに、その過程が現状では考えられない、パツパツな状態で。。

でも、取り急ぎ今日資料が出来ました。
今は上の者とかけあっている状態です。資料がバッチリできてしまった今、放心状態で他の人が来てくれれば・・・なんて思ってしまった一瞬でした（苦笑）

ありがとうございました。

回答良回答20pt
ANo.3 ＞特別に何か措置してもらえないか、上のものと掛け合って見ます。

それが良いでしょうね

私の場合ですがソフト開発時に

ＡＭ８：００−翌日ＡＭ０１：００までが続きました

・残業台無し
・夕食のみ支給
・日曜日のみお休み

さすがに３ヶ月でギブアップ．．．

会社と相談して出勤時間をＡＭ１１：００からにして貰いました

ささやかな対応ですが一応お風呂に入れます．．．（笑）。

貴方も何らかの対応を交渉されるべきでしょうね
回答者：m_inoue222
種類：アドバイス
どんな人：経験者
自信：参考意見
回答日時：
07/10/25 13:15
この回答へのお礼m_inoue222さん

再度コメありがとうございます。

現在上の者と交渉中です。ただ、周りが普通？の働き方をする人ばかりなので、私だけが特例として特別な処置をしてもらえるかどうか？ということで、税理士さんに聞いてもらっているところです。
（グループ自体は大きいのに、うちは小さい会社なので）

ささやかな対応でお風呂に入れる気持ち。。とっても良くわかります（苦笑）

ただ、うちはマンション型の事務所なのでいつも私は事務所でお風呂に入っています・・・。
これは福利厚生なのか？と自問自答してしまいます（苦笑）

回答
ANo.2 人事担当です

正社員から業務委託へですか？．．．。

収入が倍以上にならないのならあまりお勧めできませんね

しっかりと世の中の構造を考えた結果なら良いのですが．．．

＞10日間の有給が発生しているのですが

こんな些細な事すらどうすればいいのか考えが及ばないのなら今のまま正社員の生活をお勧めします

社内での待遇改善の交渉をされるべきでしょうね

各種ローンもあきらめますか？
住宅ローンは審査ではねられるでしょう

正社員だからこその「社会的信用」はなかなか収入だけでは計れません

目先のお金だけで行動すると人生辛いですよ
回答者：m_inoue222
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
07/10/25 08:22
この回答へのお礼人事担当者よりアドバイスありがとうございます。

＞＞10日間の有給が発生しているのですが

＞こんな些細な事すらどうすればいいのか考えが及ばないのなら今のまま正社員の生活をお勧めします

そうですよね。ただ、正社員の枠を外れて仕事をしているような状態なので、社内規定に乗っ取るとなると、私の場合例外になってしまうのです。。

お給料は少し上げてもらえるそうです。
本日も会社にて（お昼休憩中ですが）定時より仕事を開始していますが、本日も何時に帰れるか・・・・。

幸い、独身とはいえ持ち家（一人暮らし）なので、ローンを組む予定はありません。車なども必要ないですし。それなりの貯金で必要なものは買えるので。

ただ、正社員という社会的な信用と業務委託というフリーランスでは大きく違いますよね。。

お金のことはこの際どうでもいいのですが、社内での私の裁量と過剰な労働時間が解決されない限り、自分にガタがきてしまうのは目に見えています。それを防ぐために業務委託というプランが上がったのですが。。

少し考えて見ます。ちいさな会社なので人事担当もいなく、参考になりました。他のスタッフとは明らかに違う勤務状態なので、特別に何か措置してもらえないか、上のものと掛け合って見ます。

回答
ANo.1 初めまして。
う〜ん、それは個人個人の考え方ですが、年俸で裁量労働制であれば、労働時間を管理するのは個人の管理能力の問題では？
割りに合わないのなら、合うように仕事を切り回すのが第一義だと思いますけど。。。
正社員の方が身分的には安定してますし、福祉関係や労働法的にも守られていますけどね〜。会社としては請負契約にして呉れた方がありがたいでしょうね。
雇用保険も対象外となるでしょうし、業務上での怪我等も労災の適用外ですし。。。
社会保険の任意継続は２年ぐらいで切れますから、後は国民健康保険になりますし、年金は国民年金になりますね。
有給は会社に在籍していて必要な条件が満たされないと支給はされないと思いますよ。勿論、退職とともに消滅ですね。
請負契約or業務請負契約としても、貴方の立場としては個人事業主になると思いますから、自分で確定申告して
所得税も住民税も自分で払わないといけませんね。
会社とどう言う約束になっているか判りませんけど、再度に正社員での雇用はそう簡単では無いと思いますよ。
先々の保障は何も無いと思って居た方が無難ですよ。後は貴方の仕事に対する能力だけが頼りですね。
その代わりに会社の就業規則等には縛られませんから、仕事を掛け持ちしようと、何をやって他で稼ごうと関係ないですけどね。
申し訳ない言い方だけど、会社としては貴方の申し出は、渡りに船と言ったところではないですかね〜？
個人事業主となって独立して良い所は、サラリーマンでは認められにくい経費の計上が広がるぐらいですかね〜。
回答者：kirara77
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
07/10/25 06:12
この回答へのお礼早速回答ありがとうございます。

＞労働時間を管理するのは個人の管理能力の問題では？
そうなんですよね。これがクリアできれば、業務委託にならずに済むのですが、会社内で今の職種が私一人だけで会社も大きくなく、私一人でこなさないといけない、ヘルプは誰にも頼めない（仕事の専門性が強いため）状況なので、勝手に一人だけ深夜残業したり、というのが現状で。
年俸性ならば、お給料を上げてもらえばいいだけの話なのですが、現在の裁量が労働時間内に終わらないのが現状です。。

だからといって、裁量を減らすこともできず、軽く代表と相談したレベルで今後どうしよう。という感じでいます。
もちろん、業務委託のデメリットも承知の上ですが、深夜残業分を土・日などに回し、普段の残業はせめて4時間位に抑えたいと思い、それでないともう私の体が持たないという、勝手な意見ではあるのですが、せっかく正社員で1年やってきたので、もったいないという気持ちもアリ。。
自分の身を守るために業務委託で今の業務を受ける、出社も定時にするし基本の働き方は変わらないかわり、業務が押してしまった場合の深夜残業を避けるためでもあります。
現在の私の働き方が、他のスタッフと比べて異常なので、深夜残業した翌日、遅刻＝私が勤怠が悪いというようなイメージを周りの社員に与えてしまう可能性がある、私への立場を弱くするのでは？という代表の配慮でもあります。
一般職というか、事務の人やアルバイトの人には私が何故深夜まで働いていて、遅刻しているのかなど知らないため。
だからといって、フレックスを特定の人のみ適用することは難しいということで、上の者と話し合ってこういうプランが出た次第です。

正社員の再雇用は難しいですかね？？
業務委託になった際に別の仕事を掛け持ちできるほど、余裕はないので、現在の業務を同じようにやるために、一応タイムカードも押すけれども、土・日での自宅作業を認めてもらうという契約に、、という予定ではあります。

本来だったら、ちゃんと環境が整っていて正社員で働いていたいんですけどね。。
有給も消滅ですよね。。雇用保険も。。。まぁ、今が改善できるなら仕方ないです。。年金も自腹で全額負担も、健康保険も。
※やっぱり健康保険は任意継続よりも国保加入のほうが安く上がりそうな機もしてきました。

参考になりました。ありがとうございました。
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